一位在歐洲干混砂漿行業(yè)有多年的職業(yè)經(jīng)驗(yàn)和深厚專業(yè)知識(shí)，并擁有多項(xiàng)專利技術(shù)的專家——來自?shī)W地利的吳思通（Horst Wustinger）先生，在中國(guó)工作已經(jīng)多年，并建立了自己的企業(yè)，呼和浩特市馳掣歐優(yōu)科技有限公司。馳掣歐優(yōu)公司的發(fā)展情況如何，吳思通作為業(yè)內(nèi)資深的專家對(duì)中國(guó)干混砂漿行業(yè)的發(fā)展有何見地？為此，記者于近日采訪了這位馳掣歐優(yōu)公司的董事長(zhǎng)。

      記者：您好，吳先生，以前看過您寫的文章，其中多次談到了中國(guó)與歐洲在干混砂漿行業(yè)存在的種種區(qū)別，以及由此帶來的砂漿生產(chǎn)設(shè)備和實(shí)驗(yàn)室設(shè)備選型方面的區(qū)別，那么您認(rèn)為這樣的區(qū)別將會(huì)是長(zhǎng)期存在的，還是說最終走向“殊途同歸”？

      吳思通：你好，在采訪開始之前，我想表示一下感謝，因?yàn)樵谥袊?guó)我們畢竟還是一個(gè)小型企業(yè)——作為小企業(yè)，能夠得到媒體方面的關(guān)注，我是很高興的。

      從我個(gè)人的角度說，在歐洲之所以產(chǎn)生干混砂漿這個(gè)產(chǎn)品，是因?yàn)榻ㄔO(shè)中人工成本的不斷增加，所以不得不在施工里面使用大量的機(jī)械，而干混砂漿非常適用于機(jī)械化施工，作業(yè)速度提高了，還能夠節(jié)約人力成本的投入。

      而中國(guó)方面，之所以看好這種產(chǎn)品和技術(shù)，是因?yàn)楦苫焐皾{產(chǎn)品在出廠的時(shí)候其質(zhì)量已在監(jiān)控范圍內(nèi)，就不像傳統(tǒng)的施工方法那樣，在工地上現(xiàn)場(chǎng)攪拌，難以保證工程的質(zhì)量和安全。于是中國(guó)基本上是從政府這個(gè)層面去提倡，而不是民間或者工業(yè)界的角度去推廣干混砂漿的?；谶@兩種不同的考慮，雖然干混砂漿技術(shù)起源于歐洲的，但是中國(guó)在發(fā)展的過程當(dāng)中，必定要考慮自身的特點(diǎn)，而不能完全的照搬國(guó)外。

      其實(shí)，在我看來國(guó)外特別是西方國(guó)家使用機(jī)械施工的確節(jié)約人力，但也帶來了一定的負(fù)面影響，比如會(huì)造成失業(yè)人數(shù)的增加，因?yàn)椴恍枰敲炊嗟娜肆?。而失業(yè)人數(shù)的增加就可能影響整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展，反過來又對(duì)砂漿行業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生負(fù)面效應(yīng)，那么中國(guó)就得考慮到這個(gè)問題。

      記者：但是在中國(guó)，恰恰是干混砂漿的應(yīng)用比較普及的地方，就曾經(jīng)出現(xiàn)過“民工荒”，也就是說在中國(guó)的建筑行業(yè)，已經(jīng)出現(xiàn)了人工成本增長(zhǎng)的趨勢(shì)，那么中國(guó)和歐洲在生產(chǎn)方式和相關(guān)的選擇方面，是否會(huì)出現(xiàn)最終“合流”的情況？

      吳思通：我認(rèn)為這是完全可能的。一方面，歐洲人或者說西方國(guó)家的人應(yīng)該在一些概念上，乃至于價(jià)值觀方面，有一些變化，也就是說他們對(duì)收入的預(yù)期值可能也會(huì)做一些調(diào)整。而在其他國(guó)家，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，工資收入的水平就會(huì)提高，這兩方面自然會(huì)有一個(gè)接近的趨勢(shì)，那么兩者的工業(yè)體系就會(huì)越來越接近，也就是你所說的合流的趨勢(shì)。

      如果人工成本有所降低的話，那么大家就可能認(rèn)為，采用手工作業(yè)能負(fù)擔(dān)的起，就會(huì)更多的選擇人工操作的方式。機(jī)器有很多的優(yōu)點(diǎn)，但是比起人力，也有很多不能達(dá)到的地方。特別是要解決業(yè)已存在的失業(yè)人口問題——如果說相當(dāng)數(shù)量的民眾達(dá)不到一定的生活水準(zhǔn)，只是少數(shù)人越來越富有，貧富差距越來越大，社會(huì)的消費(fèi)能力有限，整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)都會(huì)受到影響。需要明確的是，采用手工作業(yè)的方式，并不是要回到中世紀(jì)，讓那些勞作的人特別辛苦以至累的半死——隨著現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，具體說建材這方面，材料的性能會(huì)更加的優(yōu)越，無論是攪拌作業(yè)還是其他施工過程，使用起來會(huì)更輕松。對(duì)于勞動(dòng)者來說也不會(huì)讓他累的受不了，甚至縮短人身壽命，不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況了。

      記者：馳掣歐優(yōu)公司被稱為“實(shí)驗(yàn)研發(fā)型企業(yè)”，今天您又說它是一個(gè)小型企業(yè)，那么您組建這樣的企業(yè)，初衷是什么？

      吳思通：組建自己在中國(guó)的企業(yè)的想法與我的個(gè)人經(jīng)歷是有關(guān)系的，從最早介入中國(guó)的砂漿行業(yè)至今，在中國(guó)還有亞洲區(qū)域的其他國(guó)家都有我曾經(jīng)參與過的項(xiàng)目，就此我也看到了很多的東西，個(gè)人感覺歐洲的很多企業(yè)，包括添加劑企業(yè)，他們想法可能也是很“單純”的，供應(yīng)添加劑就是為了賺取利潤(rùn)，而不是幫助中國(guó)去發(fā)展這個(gè)行業(yè)，這可以說是個(gè)“危險(xiǎn)”的事情。尤其令我震驚的是，國(guó)外的一些大型企業(yè)出于利益的驅(qū)使，在歐洲一套在中國(guó)又是一套，有些產(chǎn)品在歐洲可能完全是被禁止的，因?yàn)樗赡軐?duì)建筑安全造成影響，或者是對(duì)人的身體健康有害，而在中國(guó)這些產(chǎn)品卻被企業(yè)所推崇？！

      就我現(xiàn)在的年齡來說，我希望到中國(guó)來做一點(diǎn)實(shí)實(shí)在在的事情，特別是把我的經(jīng)驗(yàn)和所知道的東西，提出來和一些專業(yè)人士進(jìn)行探討，共同支持中國(guó)砂漿行業(yè)的發(fā)展。而且我也看到，中國(guó)正處于一個(gè)蓬勃發(fā)展的時(shí)期，有很多的年輕人，帶來很多新的想法，為行業(yè)的發(fā)展提供了新的動(dòng)力，所以我認(rèn)為中國(guó)在這方面是很有希望的。我們也很希望通過我們公司的“嫁接”，把我們?cè)趪?guó)外相關(guān)領(lǐng)域的技術(shù)帶到中國(guó)來，我們特別歡迎中國(guó)的大學(xué)生們，包括還在做學(xué)位期間的，到我們的實(shí)驗(yàn)室來使用、熟悉國(guó)外的先進(jìn)設(shè)備，各種好的檢測(cè)方式。

      記者：在國(guó)內(nèi)，大多數(shù)甚至是絕大多數(shù)涉足干混砂漿領(lǐng)域的企業(yè)，都集中在中國(guó)東部和東南沿海地區(qū)，也正是在東部沿海地區(qū)，政府部門對(duì)干混砂漿的推廣力度也是比較大的，那么馳掣歐優(yōu)公司為什么選擇駐扎在內(nèi)蒙這樣一個(gè)西部省份呢？

      吳思通：其他的同行們可能是什么地方最有利于賺錢，就進(jìn)入這個(gè)地區(qū)。我的考慮，是怎么樣把這個(gè)企業(yè)建立起來并正常運(yùn)作之后，可能也到了我該退休的年齡，我要考慮把企業(yè)交給年輕人去做。按照我的觀察，呼和浩特在地理上相當(dāng)于比較靠近中心的位置，交通很便利。而且這個(gè)地方又不是工業(yè)特別集中的大城市，以后對(duì)工業(yè)發(fā)展的限制應(yīng)該是比較少的。在為公司選址的過程中，我和相應(yīng)的政府機(jī)關(guān)也有過接觸，呼和浩特市方面給予了我很大的支持，使我們這樣一個(gè)合資企業(yè)，能夠在短的時(shí)間內(nèi)把必要的手續(xù)辦理完畢，這些都是重要的原因。

      另外還有一個(gè)原因，內(nèi)蒙是一個(gè)資源非常豐富的地區(qū)，特別是內(nèi)蒙有很豐富的火山巖資源，其中有一種火山巖材料，它可以加工出一種保溫防火材料體系，我正在和一個(gè)中國(guó)的工程師進(jìn)行合作，一起搞這個(gè)項(xiàng)目，并且正在申報(bào)國(guó)際專利。最近有很多客人到我們這里來拜訪，他們來自歐洲、北美、阿拉伯地區(qū)，來的目的也是希望購(gòu)買中國(guó)的裝備和技術(shù)，把這種防火的礦物質(zhì)應(yīng)用于砂漿產(chǎn)品。利用這種礦物質(zhì)做出來的砂漿產(chǎn)品，有很好的保溫效果，完全不可燃，而且它是一種輕質(zhì)材料，產(chǎn)出率很高，在成本計(jì)算上，如果以每個(gè)立方來計(jì)算，它的價(jià)格也不比現(xiàn)在使用的傳統(tǒng)砂漿產(chǎn)品貴?？梢钥隙ǖ恼f這個(gè)產(chǎn)品和這方面的技術(shù)都是在全球范圍內(nèi)，包括歐洲需要引進(jìn)的，這就不僅僅是中國(guó)在引進(jìn)技術(shù)了，中國(guó)也有能力把自己的產(chǎn)品和技術(shù)輸出到國(guó)外去！

      記者：在當(dāng)前國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)上，和特種砂漿比起來普通砂漿的推廣緩慢，您希望有關(guān)的政府部門和協(xié)會(huì)在這方面做些什么樣的工作，來更好的推動(dòng)整個(gè)砂漿行業(yè)的發(fā)展？

      吳思通：中國(guó)的普通砂漿一直發(fā)展不起來，這個(gè)和前面說的那些國(guó)外企業(yè)其實(shí)是很有關(guān)系的。應(yīng)該承認(rèn)，國(guó)外的添加劑企業(yè)，他們對(duì)中國(guó)干混砂漿行業(yè)的發(fā)展也出了力。但是他們沒有意愿去做普通砂漿，因?yàn)槠胀ㄉ皾{里面可用的添加劑太少，這其中沒有他們的利益，當(dāng)然不會(huì)花大力氣去提倡或者去推薦。

      但是中國(guó)政府的愿望，或者從整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的立場(chǎng)來說，肯定是要推廣普通砂漿產(chǎn)品的。我認(rèn)為在這方面，要想辦法讓市場(chǎng)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品產(chǎn)生興趣，而且要找到這樣的企業(yè)去生產(chǎn)，讓市場(chǎng)出現(xiàn)這種產(chǎn)品。而那些水泥廠，特別是中國(guó)的那些小水泥廠，按照我所知道的政策規(guī)定，都必須關(guān)停了，其實(shí)這些廠如果進(jìn)行轉(zhuǎn)軌，都可以去生產(chǎn)普通砂漿產(chǎn)品，他們就會(huì)有一個(gè)良好的前景，

      對(duì)于投資人或者是想介入砂漿行業(yè)的人來說，缺乏的是一種安全感，因?yàn)樗麄儾恢雷约旱耐顿Y是否能在一個(gè)可預(yù)見的期限內(nèi)保證收回。例如，中國(guó)在不同的城市不同的區(qū)域，每個(gè)地方都有不同的標(biāo)準(zhǔn)，每個(gè)地方都有不同的檢測(cè)機(jī)構(gòu)，可能你拿到了國(guó)家級(jí)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的通過報(bào)告還不行，每到一個(gè)地方還必須做當(dāng)?shù)氐臋z測(cè)，不然的話市場(chǎng)就不對(duì)你開放，這個(gè)情況可以說是比較混亂的狀況。

      另外，還可以舉個(gè)例子，北京最近剛剛禁止了含聚苯顆粒的砂漿的單獨(dú)使用，但是有一些企業(yè)可能是剛剛走上了這條路，這樣的政策沒有給企業(yè)一種保障。企業(yè)都不知道做的產(chǎn)品明天會(huì)不會(huì)就被禁止或者是提倡使用了。所以我認(rèn)為要想讓這個(gè)行業(yè)健康的發(fā)展，首先需要的就是能夠推出來一個(gè)可以全國(guó)通行的標(biāo)準(zhǔn)，或者是一種政策規(guī)范。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以在一定程度上去借鑒歐盟標(biāo)準(zhǔn)，畢竟歐洲在砂漿產(chǎn)品的體系發(fā)展上是比較完善的，而且歷時(shí)長(zhǎng)久。有了統(tǒng)一的規(guī)范統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)就知道我今天去投資的項(xiàng)目，不是只做1年，而是10年以后我仍然能夠在市場(chǎng)上銷售這個(gè)產(chǎn)品，這樣企業(yè)才敢去進(jìn)行投資。從政府的角度或者協(xié)會(huì)的角度說，能夠去做這個(gè)工作的話，對(duì)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展會(huì)有所幫助的。

      記者：但是中國(guó)地域遼闊，可能比整個(gè)歐洲的版圖都要大，在中國(guó)的不同地區(qū)，包括氣候在內(nèi)的自然地理?xiàng)l件差異很大，是不是也需要制定不同的標(biāo)準(zhǔn)來適應(yīng)地域的差異呢？

      吳思通：地理環(huán)境因素當(dāng)然要考慮，但我認(rèn)為這并不是產(chǎn)生不同標(biāo)準(zhǔn)的主要原因。關(guān)鍵在于中國(guó)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)，他們必須要自我盈利。所以各個(gè)省份各個(gè)地區(qū)各個(gè)機(jī)構(gòu)，他們都要想辦法看什么東西是可以賺錢的，什么東西只有經(jīng)過我這一個(gè)手續(xù)才有準(zhǔn)入資格，什么東西是我自己都可以銷售的，或者是我可以強(qiáng)制搭配去銷售的，我個(gè)人感覺這才是癥結(jié)所在。于是在不同地區(qū)、不同的機(jī)構(gòu)有不同的要求，而且做什么工作都是要收取費(fèi)用的，沒聽說過有收錢很少或者是不收錢的。

      而在歐洲，那些檢測(cè)機(jī)構(gòu)完全是中立性質(zhì)的，他們不像政府部門那樣有下命令的權(quán)利，而是完全靠市場(chǎng)去接受。歐洲也有一些具體的規(guī)定，使這些檢測(cè)機(jī)構(gòu)或者是實(shí)驗(yàn)室能得到一定的生意和業(yè)務(wù)。他們的盈利也是靠檢測(cè)來實(shí)現(xiàn)，但是所有的檢測(cè)方式、流程都是規(guī)定好的，要在何種情況下，怎么樣去做檢。而不是說企業(yè)只要付錢，就可以從檢測(cè)機(jī)構(gòu)那里拿到某個(gè)“批文”或者“印章”。 而且，這些檢測(cè)機(jī)構(gòu)只能做檢測(cè)這樣的本職工作，而不能作其他的業(yè)務(wù)，比如說生產(chǎn)一些添加劑或者是對(duì)外提供配方——這是不可能的。這樣就不會(huì)出現(xiàn)在檢測(cè)過程中有所“偏愛”或者是偏袒某個(gè)企業(yè)情況。

      我剛才講到了建立統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，還有對(duì)國(guó)內(nèi)的檢測(cè)渠道進(jìn)行規(guī)范，這在很大程度上要靠政府或者是通過協(xié)會(huì)的努力去促使政府做出相應(yīng)的決策，我很希望砂漿專業(yè)委員會(huì)能多做一些促進(jìn)這個(gè)行業(yè)發(fā)展的工作。

      記者：謝謝您接受我的采訪，也希望您的馳掣歐優(yōu)公司能在中國(guó)得到更好的發(fā)展。

      吳思通：非常榮幸！